El proyecto de ley, como votó cada diputado y qué dijeron en la sesión

Posteado el: August 11th, 2009 | Autor: roger | Guardado en: Información | 10 Comentarios »

Mucho se está hablando sobre el Impuestazo Tecnológico en Argentina, y muchos de los comentarios que están dejando tan amablemente en este blog los visitantes, se hacen preguntas como: ¿Qué dice exactamente la ley? ¿Cómo son los importes de los impuestos? ¿Cómo afectaría al precio final? ¿Por qué se trasladaría directamente al consumidor? ¿Qué otros puntos contiene? ¿Sabemos realmente todo eso o estamos hablando de oídas?

Sabiendo que no hay mejor ciudadano que el completamente informado ponemos a disposición ésta data imprescindible para comprender cabalmente la gravedad del problema, éstos son:

  • La versión taquigráfica de todo lo que se dijo en la sesión

Recomendamos su lectura ya que son cerca de 40 páginas, en sus pasajes se encontrarán con información increible: Como que un teléfono celular, para que sea considerado MADE IN ARGENTINA tienen que tener solo el packaging y los mauales hechos en argentina, el teléfono se importa entero y armado y se lo mete dentro de la caja (Página 7, primer párrafo)

  • Cómo votó cada diputado este proyecto de ley:

Acá podrás ver si uno de los diputados que has votado ha tricionado o no tu confianza sea cual fuere tu opinión sobre este tema en particular.

  • Este es el proyecto de ley enviado por el PEN (Poder Ejecutivo nacional):

En este documento podrás sorprenderte enterándote que por ejemplo que la presidencia de la República Argentina considera bienes suntuarios a elementos tales como computadoras, secadores de pelo, calentadores, y teléfonos celulares, así como también podrás sorprenderte leyendo que uno de los argumentos para dificultar el acceso a la electrónica es el de ahorar energía eléctrica.

Todos los documentos están en Adobe .PDF, si no tienes el adobe reader, puedes descargarlo de aquí seleccionando tu sistema operativo e idioma.

UPDATE 16 DE AGOSTO, LINKS CORREGIDOS

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10 Comentarios en “El proyecto de ley, como votó cada diputado y qué dijeron en la sesión”

  1. 1 Toro said at 3:12 pm on August 11th, 2009:

    La idea de un subsidio, incluso la existencia de un Estado y la lógica tributaria, suponen –al menos en lo poco que vale la pena– la solidaridad. La redistribución y el achicamiento de las asimetrías regionales. Suponer que un impuesto es el costo y bla, es una huevada.

    Otra huevada es el cálculo sin explicaciones de los 3.000, los 500, etc. Pero como vamos a darle la derecha –me retuerzo– a los leguleyos, digamos que sí, que es ese el monto. Y en es caso, me preocupa qué destino tendrán los 2.500 restantes, pero con eso aprovecharía para hacer una segmentación.

    Los Iphones y celulares de más de 500 morlacos –y lo actualizamos para que no sea un chiste inflacionario– garpan una suba. Los aparatos que sirvan para alentar el fomento y la digitalización popular, los subvencionamos quitándoles el gravamen. Acabáramos, de pronto ahora sí podemos usar ese dinerillo.

    Y ponele que algunos se quejan del impuestazo, lo acusan de mera recaudación y se oponen a esto con la excusa de que el Gobierno, esa entidad maléfica y demoníaca, quiere sentarse sobre la caja. No sé, siento que hay mucho lobby tecno empresario detrás. Quizás soy un paranóico.

    También achacan los liberales de Pinedo –de tal padre, tal abuelo– porque desconfían del sistema. Yo también desconfío, pero en todo caso ofrezco una respuesta mejorada. No una pelotudez. Pinedo confiesa cagarse en ayudar a las provincias, un grande! (?)

    Y después la discusión eterna. ¿Por qué no gravar las importaciones y no el consumo?. Bueno, teniendo en cuenta que es un aumento a cuerta producción proveniente del exterior y en determinados rubros, entonces quizás si es un arancel externo disimulado. Porque, sabrán, que Lula no estará feliz si el aliado del Mercosur de pronto, caprichosa y peronísticamnente, decidiera hacerles un régimen especial a las importaciones de Manaos, ponele.

    Y el caso citado de Afarte y bla. Es uno. Porque no citar los otros casos que mencionan los diputados de Tierra del Fuego y Neuquén, entre otros. O el sindicalista Piumato, que de fábricas sabe bastante más que Pinedo. Ni hablar de necesidades de trabajadores. Y ojo que no hablo de que sea honesto porque, vamos, tampoco acusé a Bullrich ni a Pinedo.

    El argumento inicial de la versión taquigráfica –es decir, de la sesión– es el del ex delfín de Lopez Murphy, Esteban “tengo blog soy cool y futuro líder del PRO” Bullrich. Dice exactamente lo que dicen ustedes en la campaña. Dice blablerías sobre la brecha digital y las pelotas. No creo que sea su interés, ni me molesta que así sea. Pero respeten aún sus propias valoraciones, nada peor que defender una causa con hipocresía.

    Y ponele que a algunos les preocupa eso realmente –y sé que sos una buena mina y seguro que puede ser así, lo digo en serio–, entonces hablemos de otras cosas. De gravar el consumo suntuoso y no aquellas computadoras del programa Mi PC, ponele. No sé, calculemos cómo se puede hacer para que la producción local llegue a bajo costo y sin impuestos a los que no tienen acceso. Y que cada aparatejo de lujo –porque un celular puede parecer un bien básico, pero no lo es! Y menos si se cambia anual o semestralmente y se compran por unos cuantos cientos de pesos o dólares– esté gravado doblemente.

    Es más, que cobren un IVA del 50% al Iphone –que no ayuda en nada a acortar la brecha digital– y con lo recaudado se fomente la producción de Pc’s básicas para los pobres chaqueños. Claro, los desnutridos chaqueños que ni tienen para morfar –ni hablar de laburo– seguro están esperando la oportunidad de comprar un Iphone y subirse al tren digital.

    Claro, ahí está el otro punto. Creer que el aumento va a privar a los pobres del acceso al celular, es pensar con el culo. Y, sobre todo, pensar desde el final. El principio, insisto con esto, está en generar trabajo y un desarrollo sustentable a largo plazo. Lo del ácero y los caramelos es una buena forma de verlo. Producir tecnología, aunque lleve un tiempo y cueste derramarla, siempre va ser mejor a importarla barata.
    Y, aún con esto, no defiendo la ley esta a rajatabla. Ya dije, hay mucho por pulir y hacer, pero vamos, que los argumentos en contra hasta me hacen peronista. En en fondo, eso es lo que jamás voy a perdonarle a los pelotudos del PRO y la UCR.

    Asuman la condición de sudacas, dejen de pensar como europeos. Aunque me parezca fantástica la necesidad de mejorar, avanzar, superarnos y que todos puedan acceder al maravilloso mundo del futuro –Pinedo dixit–, creo que hay prioridades. El trabajo y el desarrollo van a estar siempre primero.

    Y comenté toda está blablería sin hablar de soberanía ni de cipayos. Eso para que vean que no soy peronista aún. Menos mal, Marx libre y guarde!

  2. 2 Toro said at 3:14 pm on August 11th, 2009:

    Dejo ese comentario, que le dejé antes a Conz.

    Me gustaría que explicasen un poco porqué creen que se generaría una brecha digital. Sin la tontera de caer en la idea de que los pobres, gravados en su consumo, no podrán acceder a un Iphone.

  3. 3 bruno said at 6:25 pm on August 11th, 2009:

    Toro, Primero te quiero comentar que nosotros no tenemos nada que ver con ningun partido político y esta es una iniciativa que se hizo a pulmón por gente común. Por favor no nos asocies a ninguna línea política, porque no corresponde en este caso.

    En segundo lugar, me parece que con agrandar la brecha digital también podemos mencionar no solo a los “pobres” (entre comillas, nunca me gusto la etiquetación social en base a acumulación monetaria) sino a cualquier estudiante secundario / terciario / universitario que necesita de productos de electrónica para desarrollar sus tareas. Quiero que se entienda que productos de electrónica son cualquier cosa aparte de una computadora. No se si estarás al tanto pero de nuestro país se exporta una gran cantidad de software al exterior. Como pretendemos seguir exportando software si el hardware que necesitamos para producirlo no es inacesible?.

    Puede que haya mucha gente en la pobreza, desnutrida y mal. Y me parece que eso también es una cosa que se debería arreglar. Pero descalificar una protesta acusando a quien la realiza, que no lo hace también por tal o cual otra causa; Me exime de contestarte con mayor profundidad; Dado que la forma de vertir tus opiniones hacen mas por fundamentar mi posición que la tuya misma.

    Y por último si querés hablar un poco de la gente de bajos recursos y pocas oportunidades, ponete a pensar que una plancha, una heladera y otras cosas como esa (que en muchos casos tampoco se fabrican acá en gran parte) también van a ser tocadas por la suba y van a ser de más difícil acceso.

    Por que al fín y al cabo esos 500 millones los estamos poniendo de nuestro bolsillo vos, yo, mi mamá, la tuya, y todos. Cuando -si leíste bien la transcripción lo sabrás- hay fondos de partidas no ejecutadas del ministerio de planificación y del tesoro entre otros que podrían utilizarse para ayudar a la -casi inexistente- industría nacional.

  4. 4 Hugo said at 9:10 pm on August 11th, 2009:

    Concuerdo con lo expresado por Bruno, pero volviendo al plano técnico me gustaría subrayar algo de lo mencionado arriba:

    “…así como también podrás sorprenderte leyendo que uno de los argumentos para dificultar el acceso a la electrónica es el de ahorar energía eléctrica.”

    Se nota que quienes han escrito el proyecto no tienen mucha idea, por citar únicamente a los monitores, los modernos LCD consumen mucha menos energía con su parientes CRT (más si uno se pusiera a pensar cuanta energía se ahorraría si todos los actuales CRT en uso en el país fueran reemplazados)

    El avance de los LCD en el país, especialmente en el interior, ha sido lento y con esto el reemplazo de las viejas tecnologías serán aún más lento (es más, mucha gente y empresas reciclaran sus viejos monitores CRT seguramente). Entonces, pensando un poquito, ¿cómo se ahorra más energía? ¿Favoreciendo el reemplazo de las viejas tecnologías por las nuevas y más eficientes? ¿O obligando a todo quien necesite trabajar/estudiar a recurrir a las viejas tecnologías que son menos eficientes?

    Quiero aclarar que me he restringido a los monitores porque son unos de los elementos donde más fácilmente se ve esto.

    Y hablando de afectados y ahorro de energía (cuyo costo sigue encareciendose), en mi caso ocupo varios monitores CRT para trabajar y que planeaba reemplezar para ahorrar energía… con esto, creo que tendría que olvidarme de reemplezarlos hasta que se rompieran sin remedio y también de ahorrar algo de energía. Así que para aquellos que les gusta criticar por criticar, sepan que no todos los que trabajamos con tecnología nos preocupamos precisamente por un Iphone (bien que sí puede considerarse como suntuario) que en mi caso uso un Sagem de hace 4 años y un Nokia 1100 para emergencias.

  5. 5 Kwanbis said at 12:29 am on August 12th, 2009:

    Toro, a vos te parece que la electronica es algo suntuario? A mi me parece que ya de por si pagamos todo el doble, el triple, y hasta el cuadruple en DOLARES, sin siquiera entrar a calcular en pesos, como para que estos inutiles que tenemos en el gobierno, quieren encima seguir aumentando el costo.

    Por que tengo que andar con un celular de 1980, cuando trabajo como negro 60 horas por semana, y pago impuestos por todo? por que no puedo tener un celular decente?

    Por que tengo que pagar el triple una notebook, que uso para trabajar, con la cual genero divisas y sobre las cuales el gobierno me cobra impuestos?

    Si pensas que el impuestazo es logico, te aviso cuando compre el proximo electronico, y vos te haces cargo de los impuestos.

  6. 6 WFF said at 3:55 pm on August 12th, 2009:

    Aportando algunos datos a lo que dice Kwanbis, les cuento que este verano tuve la suerte de estar en Chile y visite Falabella, siendo sorprendido por los precios de los aparatos electronicos en ese pais, un LCD LG de 32 pulgadas ultima tecnologia de ahorro de energia que aca esta $ 4000, alla se consigue por aprox $ 2000. Lo mismo pasa con las Notebook, memorias, equipos de audio, heladeras, lavarropas, y siguen las firmas. Cuando volvi a mi ciudad (Neuquen) me entero que ya todos sabian de esto, y que eran comunes los raids de compras en el vecino pais. En definitiva, el impuestazo tecnologico ya es realidad, solo que estamos acostumbrados, lo que ahora quieren hacer es directamente prohibir la importacion de tecnologia, porque se la van a vender a cadorna a ese precio. Yo por las dudas ya me voy alistando a los futuros raids para cuando se me muera el lavarropas o la plancha.
    Saludos a todos, y aguante la KK.

  7. 7 Gustavo said at 8:51 am on August 14th, 2009:

    Bruno, donde dijiste “Como pretendemos seguir importando software si el hardware que necesitamos para producirlo no es inacesible?. ” no harás querido decir “Como pretendemos seguir EXportando software si el hardware que necesitamos para producirlo noS es inacesible?.
    Te lo pregunto, para que aclaremos bien. Si no corresponde, mis disculpas.
    Los apoyo y a no bajar los brazos.

  8. 8 bruno said at 11:54 am on August 14th, 2009:

    Tenés razón, jaja que paspado que soy… gracias por aclararlo. Ahora lo corrijo :)

    gracias por el apoyo

  9. 9 Pablo said at 4:52 pm on August 15th, 2009:

    Podrían publicar el proyecto de ley? En el link destinado a esto se encuentra otro archivo que no tiene relación con el mismo.

    Mi pedido se debe a que se están diciendo muchas inexactitudes (y hasta contradicciones si se leen diferentes medios) sobre este tema, y la única forma de revelarlas es leer la ley. Por ejemplo bruno djo:

    “Y por último si querés hablar un poco de la gente de bajos recursos y pocas oportunidades, ponete a pensar que una plancha, una heladera y otras cosas como esa (que en muchos casos tampoco se fabrican acá en gran parte) también van a ser tocadas por la suba y van a ser de más difícil acceso.”

    Para tu información hay varias marcas de heladeras industria argentina (podés ver esto en cualquier página de electrodomésticos), que deberian verse beneficiadas con esta ley, cuyos precios no van a subir, por lo que esto no afectaría a la gente con menos recursos. Ni hablar de las planchas, que sin haber leído el proyecto estoy seguro de que no van a estar incluídas.

    Me parece lamentable que se usen este tipo de argumentos para manejar la opinión de la gente respecto de esta ley (que además parece que a nadie le importa lo que dice en realidad, ya que no se dieron cuenta del problema en el link).

  10. 10 Jose said at 2:49 pm on August 19th, 2009:

    El problema es que el impuestazo es una solucion a corto plazo como todo en la Argentina. La verdadera solucion seria una redistribucion de impuestos por ej. Un impuesto a la mineria (un bien que tiene severas externalidades negativas) que subsidie la produccion de tecnologia (bienes con externalidades positivas) asi el gobierno modificando el sistema de precios va orientando el mercado hacia donde el quiere. Si esto sucediera solo nos queda rezar para que el proximo mandatario de turno no borre de un plumazo todo lo que hizo el anterior, cosa muy frecuente en este pais que sufre de una miopia cronica.
    Saludos


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